3月7日，環(huan)保部部長陳吉寧答(da)記者問。

　　共治霧霾

　　今年(nian)將從四方面(mian)著力治霾：修(xiu)訂(ding)大氣(qi)(qi)污(wu)染(ran)防(fang)治法(fa);全(quan)面(mian)實施大氣(qi)(qi)污(wu)染(ran)防(fang)治行動(dong)(dong)計劃;提高科學治霾和(he)系(xi)統(tong)治霾水平;加強信(xin)息(xi)公(gong)開(kai)，讓(rang)所有污(wu)染(ran)源排放暴露在陽光下(xia)，讓(rang)每個人成(cheng)為監督者，動(dong)(dong)員全(quan)社會共同治霾。

　　土壤治污

　　治(zhi)理土壤(rang)污(wu)(wu)染(ran)(ran)是我國向污(wu)(wu)染(ran)(ran)宣戰(zhan)三(san)大行動(dong)之一。陳吉寧說，目前環保(bao)(bao)部(bu)正在起草土壤(rang)污(wu)(wu)染(ran)(ran)防(fang)治(zhi)法，制定(ding)土壤(rang)污(wu)(wu)染(ran)(ran)防(fang)治(zhi)行動(dong)計劃。下一步，環保(bao)(bao)部(bu)將聯合有(you)關(guan)部(bu)門(men)，進一步開(kai)展土壤(rang)污(wu)(wu)染(ran)(ran)詳查，摸清家底，做(zuo)好污(wu)(wu)染(ran)(ran)源(yuan)管控。

　　環保執法

　　“一(yi)(yi)個(ge)好的法律不能成為(wei)‘紙老虎’，要讓它成為(wei)一(yi)(yi)個(ge)有(you)鋼牙(ya)利齒的利器(qi)，關鍵在(zai)于執(zhi)行(xing)和落實(shi)。”陳吉寧說，要把過(guo)(guo)去(qu)環保執(zhi)法“過(guo)(guo)松、過(guo)(guo)軟”狀(zhuang)況徹底改變，讓守法變成新常態(tai)，敢于碰(peng)硬，形(xing)成高壓態(tai)勢。還將強化刑事責任追究，發現一(yi)(yi)起、查處(chu)一(yi)(yi)起、移送一(yi)(yi)起。聲(sheng)音(yin)

　　“牙(ya)齒”

　　亮出環(huan)保法的

　　“社會(hui)上(shang)有句話，污染是大家的，GDP是我(wo)個(ge)人(ren)的。考核地(di)方政(zheng)府(fu)的指標要更(geng)多向(xiang)生態(tai)環(huan)境傾(qing)斜，這樣(yang)地(di)方政(zheng)府(fu)才敢于向(xiang)‘財(cai)神爺’上(shang)市公(gong)司亮出環(huan)保法的‘牙齒’。”

　　——全國(guo)人(ren)大代(dai)表(biao)、農業部規劃(hua)設計研究院能(neng)源環(huan)保所所長(chang)趙立欣。

　　“一些部門(men)將(jiang)審批權(quan)(quan)取消后，由指定的‘紅(hong)頂(ding)中介’承接，只是將(jiang)審批權(quan)(quan)的‘紅(hong)章’從政府(fu)部門(men)的‘左口袋(dai)’轉移到了‘右(you)口袋(dai)’。”

　　——全國政協委員、江(jiang)蘇省政府參事室(shi)副主任劉(liu)志彪(biao)。

　　“一些產(chan)(chan)能過剩企業的(de)‘出生(sheng)證(zheng)’‘死(si)亡證(zheng)’都是政府(fu)發(fa)的(de)。有的(de)地方(fang)(fang)政府(fu)明知道過剩產(chan)(chan)能對(dui)經濟轉型不(bu)利，但又因就業、財政收(shou)入等方(fang)(fang)面考慮瞻前顧后、不(bu)愿放手。”

　　——全(quan)國(guo)政協委員、國(guo)務院發展(zhan)研究中心研究員張(zhang)小濟。

　　企業(ye)投資西部有“三條底線”

　　環(huan)保部(bu)部(bu)長陳(chen)吉寧7日在十二屆全國人大(da)三(san)次會議上(shang)回應環(huan)評“紅(hong)頂中(zhong)介(jie)”問題時(shi)說(shuo)，我(wo)們決不允許“卡著審批吃(chi)環(huan)保、戴著紅(hong)頂賺黑錢”，環(huan)保部(bu)的(de)8個(ge)環(huan)評機構(gou)今年要脫(tuo)離。

　　今年(nian)2月9日(ri)，中(zhong)央第(di)三巡視組在(zai)向環(huan)保(bao)部反饋巡視意(yi)見時，指出環(huan)評方(fang)面問(wen)(wen)(wen)題突出。“這(zhe)些問(wen)(wen)(wen)題反映的(de)不(bu)僅是環(huan)保(bao)部自身的(de)問(wen)(wen)(wen)題，也(ye)是整個環(huan)保(bao)系統(tong)的(de)問(wen)(wen)(wen)題。其中(zhong)的(de)原因，包括制度(du)上的(de)漏洞、管理上的(de)缺(que)陷和工作作風問(wen)(wen)(wen)題。”陳吉(ji)寧說。

　　陳吉寧(ning)說(shuo)，環(huan)保部將堅決查處一批(pi)未批(pi)先建、擅自變更的(de)環(huan)評違法(fa)行(xing)為，把違法(fa)企(qi)業納入誠信“黑名單”，把一些情節(jie)惡劣(lie)的(de)企(qi)業移(yi)交司法(fa)。要在(zai)社會上引起震動(dong)，表明(ming)我(wo)們的(de)堅決態(tai)度。

　　當前，中(zhong)國產業正(zheng)向中(zhong)西(xi)部地區梯度轉移，有記者(zhe)問，中(zhong)西(xi)部生(sheng)態環境更加脆弱，有什(shen)么舉措?

　　陳(chen)吉寧將(jiang)這一現象，稱為“污染上山下鄉”。“要(yao)避免(mian)在中西(xi)部(bu)地區出現發展與保護之(zhi)間(jian)矛盾沖突(tu)非常大的(de)問題。”他說，環保部(bu)將(jiang)重點(dian)做好四個方面的(de)工作，首(shou)要(yao)任務是“預(yu)防(fang)，預(yu)防(fang)，再預(yu)防(fang)”。

　　“要守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)三條(tiao)底(di)線：第一條(tiao)是生態紅線，不能進(jin)的(de)地方，堅(jian)決不許進(jin);第二條(tiao)要守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)行(xing)業(ye)的(de)排放總量，不能有(you)突破(po);第三條(tiao)要守(shou)(shou)住(zhu)(zhu)產業(ye)進(jin)入西部地區的(de)準入條(tiao)件和標(biao)準。”

　　國家將(jiang)加(jia)大對(dui)西(xi)部在環境保(bao)護方面的資金、技術(shu)和(he)人才支持力度(du)，加(jia)強對(dui)西(xi)部的生態補(bu)償(chang)，嚴厲打(da)擊環境違法(fa)行為。訪談實錄

　　每天第(di)一件事是“看天”

　　問：對于驅(qu)散霧霾，您有(you)沒(mei)有(you)信心?

　　陳吉(ji)寧：到了環保部，每天起(qi)來第一件(jian)事是看(kan)天。如果(guo)天藍(lan)，不敢懈怠(dai);如果(guo)霧霾(mai)，就會(hui)感到不安。從國際經驗(yan)和“APEC藍(lan)”實現(xian)的(de)過程來看(kan)，治霾(mai)是可以做到的(de)，但不能靠老(lao)天，需要(yao)付出額外努(nu)力。

　　問：有媒體(ti)稱，中國(guo)霧(wu)霾已(yi)“出(chu)口”到了美國(guo)，您如(ru)何回(hui)應?

　　陳(chen)吉寧：跨界(jie)污(wu)(wu)染和污(wu)(wu)染轉(zhuan)移是一(yi)(yi)(yi)個非常復雜的(de)(de)過程，有(you)很大不確定性(xing)。和所有(you)發達國家一(yi)(yi)(yi)樣(yang)，中(zhong)國現代化進(jin)程也在(zai)經歷一(yi)(yi)(yi)個污(wu)(wu)染物排放比較高(gao)的(de)(de)時期。各(ge)(ge)國共(gong)同(tong)擁有(you)一(yi)(yi)(yi)個地球村，中(zhong)國政府(fu)在(zai)切實履行全球環(huan)境(jing)保護(hu)方(fang)(fang)面的(de)(de)義務，各(ge)(ge)方(fang)(fang)面的(de)(de)努(nu)力(li)有(you)目共(gong)睹。

　　問：新環保法(fa)被稱為史上最嚴環保法(fa)，如何讓它真正“硬”起來?

　　陳吉寧：一個好的(de)法(fa)律不能成“紙老虎(hu)”，要讓(rang)它成為鋼牙利齒，關鍵在落實。環(huan)保(bao)部把(ba)今年定為環(huan)保(bao)法(fa)實施年。我們要讓(rang)企業懂得守法(fa)不是高要求，是底(di)線。6月(yue)5日“環(huan)境日”，要推出微(wei)信舉報(bao)，讓(rang)污(wu)染無處躲藏。

　　代(dai)表(biao)委(wei)員聚焦(jiao)

　　一(yi)邊超標排放一(yi)邊股價(jia)上漲(zhang)

　　一些上市公(gong)司為何不(bu)怕新環保(bao)法?

　　工廠上空(kong)，企業超標排放，黑煙滾(gun)(gun)滾(gun)(gun);股(gu)票市場，公司股(gu)價巋(kui)然不動，甚至一(yi)路飄(piao)紅。日前(qian)，一(yi)份上市公司“排污榜”引起不少人大代表的(de)關注，但榜上有名的(de)公司卻大多對此無動于衷。

　　政府工作(zuo)報告提出(chu)，要打好(hao)節(jie)能減排和環境(jing)治(zhi)理的攻堅戰。參加(jia)兩會(hui)的人大代表認為(wei)，要鎮住污(wu)染企業(ye)，還須(xu)出(chu)生不足百日的新(xin)環保法(fa)亮出(chu)“牙齒”。

　　1月1日新環保法(fa)實(shi)施的(de)同時，環保公(gong)(gong)益組織公(gong)(gong)眾(zhong)環境研究(jiu)中心與(yu)證券時報聯合推出“上市公(gong)(gong)司污染源在線監測風險排行(xing)榜(bang)(bang)前20”。榜(bang)(bang)單的(de)排污數據來(lai)自28個省份環保廳官方(fang)網站對外公(gong)(gong)開的(de)企業自行(xing)檢(jian)測數據，排污榜(bang)(bang)發布以(yi)來(lai)，共有(you)27家上市公(gong)(gong)司榜(bang)(bang)上有(you)名。

　　然而，榜單發(fa)布(bu)兩個月以來，上市公司(si)反應冷淡。3日新(xin)榜發(fa)布(bu)后，排污(wu)榜上多(duo)家“常(chang)客”的股(gu)價并未出現大幅波動，甚(shen)至(zhi)部分上市公司(si)股(gu)價上漲。

　　全國人大代表趙立欣也認為，長(chang)期以來違法成(cheng)本(ben)太低(di)使企業養成(cheng)了不重(zhong)視環保(bao)的壞習慣。“別說上市公司，即便是一(yi)家畜禽養殖場，要建設并運行一(yi)套環保(bao)設備也要花500萬至1000萬，但罰就罰10萬。”

　　同(tong)時，上市公司(si)“不待見”排(pai)污(wu)榜還(huan)在于目前社(she)會(hui)對(dui)排(pai)污(wu)的輿論(lun)壓力(li)(li)不夠。趙立欣說：“如果人(ren)人(ren)都來譴責(ze)排(pai)污(wu)的上市公司(si)，造(zao)成巨大的輿論(lun)壓力(li)(li)，情況就會(hui)有所改善。”

　　采(cai)訪(fang)中，一些人大(da)代表認為(wei)(wei)，上市成為(wei)(wei)公(gong)(gong)眾公(gong)(gong)司(si)后，企(qi)業(ye)應該承擔更(geng)多的社會責(ze)任和義務，不能在環(huan)(huan)保這(zhe)種事關民生與健(jian)康的問題上打馬虎眼。而只有新環(huan)(huan)保法落(luo)實到(dao)位，亮(liang)出“牙(ya)齒”才能鎮住(zhu)企(qi)業(ye)的違(wei)法排污行為(wei)(wei)。

 　　全國(guo)人大代表、全國(guo)人大環資委委員、中國(guo)科學院院士顧逸東在接(jie)受采訪時說，法(fa)律的生命(ming)力在于實施，最嚴新(xin)環保法(fa)還需強勢落地(di)。要(yao)使人們遵守法(fa)律、敬畏法(fa)律，不(bu)僅需要(yao)拿出警醒世人的案例，更需要(yao)持之以恒，長抓不(bu)懈。記者手記

　　陳吉寧的“轉身(shen)”

　　初見陳吉寧，是在2013年(nian)的全國兩(liang)會北(bei)京團。在接(jie)受華西都(dou)市報的獨家專訪(fang)時，他暢談著對中國教育發(fa)展(zhan)之路的肺(fei)腑(fu)之言，以(yi)及中國頂(ding)尖大(da)學面(mian)臨(lin)的機遇和挑戰。

　　面對(dui)華(hua)西都(dou)市報的專訪，“理工男(nan)”陳(chen)吉寧表現得低調(diao)、隨和(he)，甚(shen)至謙恭。他說話時面帶微笑，語氣像跟(gen)朋友聊天(tian)。對(dui)于自(zi)己沒(mei)有聽清楚的問題，他甚(shen)至斜著身子，連續問記者好幾次。這大概是(shi)他一貫的風格：據說他在清華(hua)大學里(li)經常(chang)騎自(zi)行(xing)車出現，“一只腿跨(kua)在自(zi)行(xing)車上，一只腿站在地上，跟(gen)同樣跨(kua)在自(zi)行(xing)車上的老師聊天(tian)，學生們匆匆駛過(guo)。”

　　3月7日的答記者問，是本次全國兩會期間(jian)陳吉(ji)寧唯一一次公開回應環保治理問題(ti)。主席(xi)臺上的他(ta)多了幾分嚴肅，但(dan)是招牌(pai)式(shi)的、憨厚的微笑，依然讓華西都市報記者感覺親切不少。

　　“清華”，依然是他(ta)口中的熱詞。他(ta)的開場白也(ye)充滿了(le)人情味：“祝在座(zuo)女(nv)記者女(nv)生節快樂，祝清華在校(xiao)女(nv)大學(xue)(xue)生和全國所有(you)女(nv)大學(xue)(xue)生節日快樂。”多年海外學(xue)(xue)習、全球化視野，依然是他(ta)身上的烙印。他(ta)至(zhi)少(shao)三次用了(le)英文句子答問，例如表態(tai)“史(shi)上最嚴(yan)環保法(fa)”不(bu)(bu)是“Piece of Paper”，不(bu)(bu)能成“紙老虎”。

　　一位熟識陳(chen)吉(ji)寧的人說，陳(chen)吉(ji)寧出任環保部長(chang)，是(shi)因為(wei)他“懂行(xing)、專(zhuan)業”，但是(shi)，“環保部長(chang)不(bu)好當”。

　　國(guo)務(wu)院總(zong)理李克強在作政府工作報告時提(ti)出，“環(huan)境污染是民(min)生之患、民(min)心之痛，要鐵腕(wan)治理”。總(zong)理的強調，民(min)眾的期(qi)待，這位被寄予厚望的新(xin)環(huan)保部長，這位儒雅書生，能否“鐵腕(wan)治污”?他將(jiang)交出怎(zen)樣的答案?

　　未來，我們拭目以待(dai)。

　　(原標題：環(huan)保部(bu)部(bu)長(chang)陳吉寧：新環(huan)保法(fa)不是“紙老虎”決不允(yun)許“戴著(zhu)紅頂賺黑(hei)錢”)